游客:  注册 | 登录 | 首页
作者:
标题: 干脆写一帖,为自己辩解 上一主题 | 下一主题
weili

#1  干脆写一帖,为自己辩解

真没想到余杰现在就在北美,还听说了我们网站对他文章的争论(我也是以后才知道的)。人家莞尔一笑,我们的发应似乎早在他的预料之中。

真是的,我瞎操什么心?现在越年轻的人越厉害,那个韩寒估计比余杰更不怕别人说他。

同样的。我总认为荷雨好不容易来到海外的网站(去CND还要通过代理)。她的笔锋和大家不同,但她透给了我们国内的气息。她人弱小,我认为我能出面替她撑个腰。什么呀,她厉害着呢。说起话来长篇大论的,我甘拜下风。

还有就是先磨。他是文学评论专业出身,让他对作品只说好话是不可能的。可他又是老好人,不大会为自己辩解。我跑出来为他澄清本意。现在发现,他也不需要我。

从此以后,我只为自己辩解。

余杰的帖子,我是对的友明;斋主的评论是冷热;荷雨是悲歌;你们都是大哥,知道我是对事不对人的,不然怎么专找和我要好的网友说事?话说的是重了,没有坏意。其实所有人都没有坏意,只有好意,

好了,以后我一定注意。少说话,多做事,得赶赶我小说的进度了。


2006-5-4 21:08
博客  资料  短信   编辑  引用

尚能饭

#2  

weili:

我今天忙了一整天, 刚上来就见到你的帖子, 我不知道其背景, 但是能嗅出一点味道。因为给人建议是最容易的事,所以我就先给你三点建议:

1. Leave a word or two unsaid: 这里包含很高的艺术,无论是夫妻之间还是朋友之间,有时候,只要少说那么一、两句话,效果就会大不一样。

2. Leave the bad enough alone: 万一发生了什么误会,最好的办法是不要急于解释,来它个冷处理--这就是冷热兄棋高一着的地方:他知道何时该冷、何时该热。 有时候,解释道歉多了反而让对方感到不自在。

3. Know your audience:对不同交情和不同性格的人,说话的分寸要拿捏适当。我只对两种人说话毫不顾忌:一是我无所谓的人,得罪了,我也不会去跳楼;二是我非常在乎的人,像很多我这里和CND的网友们,我们已有相当的默契,即便我的话说丑了,他们也会原谅我。 你如果没有送神的把握,就最好不要轻易请神。

当然,上述建议不是专门对你,我自己也要努力做到。

让我们记住欣欣在这个坛子开张时给我们大家的忠告。我们要玩好,要玩得开心才是!



不作公卿非无福命都缘懒,难成仙佛为爱文章又恋花。
2006-5-4 21:47
博客  资料  信箱 短信   编辑  引用

thesunlover

#3  

1) 为力需要学习说话,不是说假话、空话、圆滑话,而是说话的艺术。
2) 大姐姐大哥哥们不要和她一般见识,当她是个大学生,而且只能代表她自己。


2006-5-5 08:18
博客  资料  短信   编辑  引用

不在乎

#4  

没有什么了啦,直话直说很好。网络嘛,就是要放开了说。

但是,即便是网络,说话也要负点责任:

1 说了话要承担后果。比如谬论、比如得罪人等。
2 未经许可,不要涉及他人或组织的隐私或秘密。


2006-5-5 08:45
博客  资料  短信   编辑  引用

weili

#5  

哈哈!

把几个大腕都给吓出来了!

我的确只能代表我自己。请大姐姐大哥哥们不要和我一般见识。

一个网站,都是淑女、绅士,也没有多大的意思。我以后尽量不再争当‘坏蛋’了。但本人还是不想凡事憋着,听说憋着有得癌症之疑。

学习,一直学到老。孰伴吾乎?


2006-5-5 09:07
博客  资料  短信   编辑  引用

枯荷

#6  

为力可爱~

其实只要不是恶意人身攻击,其他的都无所谓,大家愿意发表什么观点就发表什么观点,被批评者是明白自己几斤重的,哪些是该吸取的,哪些是该一笑而过的。

来就是为了开心,开心的方式,一是在争论中不断进步,一是在激励中不断累积,一是在彼此逐渐的认知中相互理解,增进友谊。

为力过虑了,最少国内的争论比这里要激烈多了,余杰和韩寒都枪林弹雨里出来的,如果就这些批评就坐不住了,那早就收笔不写字了。

我有我写作的原则,只要不改变原则,我是乐于接受任何意见的,甚至恶意抨击。各种意见汇集到我这里,我总有一个分辨识别汲取的过程,我虽然比较顽固,不是那种轻易更改主张的人,但是什么是该听取的还是明白的。

大家放心,我从来不会因为争论就气馁,对于观点之争我向来坚持寸土不让,其他的,我都不会放在心上的,如果今后话语激烈,也仅仅争对观点本身而来,所以大家不必担心,我不会往别处想,大家也不会,所以还是畅所欲言好。


2006-5-5 09:18
博客  资料  信箱 短信  QQ  编辑  引用

冷热

#7  

为力点了我的名字,我就说两句。

“求疵之嫌”。托尔斯泰这样伟大作家尚不能避免一些毛病,道德说教游离人物情节之外,何况斋主的作品。一部形像比较丰满复杂的作品,给人的感受不尽相同,一千个读者就有一千个哈姆莱特,读者带着各自生活经历审美喜好,自然就有不同的感受。盲人摸象,因为摸的是厚实,如果只是一片纸似的单薄,大家就没有话可说了。

我读<<背面>>与我读枯荷的作品一样,并不参进去对作者的成见,先磨兄也是这个态度吧。有时觉得回到了编辑部里,给主编写条签,谈自己的感觉,为什么好为什么不好,如何下手修改,稿子用还是不用,主编说了算。几个编辑之间看法往往不同,这没有什么奇怪,但是违心地跟同别人,我做不到。老编辑差不多有右派背景,往往从作品的政治主题着手,说出来的话让年轻编辑啼笑皆非。年轻编辑中,我很佩服小蔡,文学博士出身,理论上很强,但没有条条框框,就是后来我们常说的那句话,跟着感觉走,理论在后面撑着。

小蔡一个沭阳农家子弟,看事物看问题都切中要害,不搞花的,赵本夫的成名作<<卖驴>>就是他发现并扶植起来的。

我读<<背面>>,第一个感觉就是生活的质感,触手可摸的那种感觉。在我看来,这是搞艺术的基本素质了。知识和技巧都是后天可以学习得来,唯有这种摸着事物的感觉不可学,有就是有,没有就是没有。比如七进宫后来伸在外面的那只胳膊,老八或许有老八的写法,但这种雕塑造型给人的冲击力太直接强烈了。其次人物非常真实,尤其“我”,思想性格的推进发展非常合理到位,包括那些极为深刻的内心独白,不仅批判现实,而且表现性格,一石双鸟。整个作品粗砺大气,思想升华更不必多说。肯定这部作品,首先就要肯定这些,很多错别字,我读的时候也注意到了,斋主自己开了一个玩笑,说是小说发不出来的原因。但是为力提的意见恰恰是削弱“我”的血肉,把笔墨分给其他的人物,甚至不顾小说的情境让“我”与其他人物展开思想上的对话,这时,我就有点忍不住了。可能我说的太快,应该让先磨兄说透了再说。

<<背面>>的不足我还说不出来,但在我看来不在你们说的这里。这篇小说和<<牧猪记>>都使我记忆犹深。这种对艺术作品的把握,也是随着年龄和阅历的增长而变化的,或许再过两年有新的认识。回想十八十九时,也是非常喜欢杨朔的散文,现在看出许多伪情矫情来,老泰山,荔枝蜜,意象也完整美丽,现在摸上去,有纸花的感觉。当然纸花也是花。


2006-5-5 09:30
博客  资料  短信   编辑  引用

thesunlover

#8  

斋主的东东俺一般都能欣赏,包括这篇写监狱的。眼下忙得实在没功夫,你们在那里
吵翻天俺也不管,只要不出人命。


2006-5-5 09:37
博客  资料  短信   编辑  引用

weili

#9  

谢谢冷热兄。

现在我们只谈小说<<背面>>。我所谈不足时,最重要的还是认为这个中篇篇幅有限,限制了作者的交待和铺展。(你可以回去查我的帖子)

我因为自己写长篇,才发现短、中篇更难驾驭。个人想法,不知冷兄见解如何?


2006-5-5 09:43
博客  资料  短信   编辑  引用

冷热

#10  

为力,实话对你说,我不懂诗,也不太想过长篇,所以我跟着先磨揣摩诗歌,长篇绕过去。长篇是鸿篇巨制,记得茅盾说先写短篇再写长篇,也有人说写不了短篇才写长篇,所以我犯糊涂。但是确实读过一些很好的长篇,<<白鹿原>>不错,<<创业史>>气魄更大一些。前两年,有个多伦多的作者写<<白雪红尘>>反映移民和留学生活,也见才气。我读过你的一些游记,内容实在也飘忽,感觉不错。


2006-5-5 10:00
博客  资料  短信   编辑  引用

yuyue

#11  

"此中有真意,欲辨已忘言。”为力心直口快,已经有不少故事了。)但我却是喜欢为力的率真。窃以为为力将来或许能改变腔调,或多用笑脸符号,) 就能给自己少许多误解,转不少的弯。


2006-5-5 11:23
博客  资料  短信   编辑  引用

简杨

#12  

我昨天反省了很久,觉得自己火气太大。对不对,爱阳?这样,我将功赎罪,多贴文。“既然博了,就该客气”。

我准备这样想:当版主其实很折磨人,看见心痒的话题当然想说话,可一说话,别人又难免把你当版主看。


2006-5-5 11:39
博客  资料  短信   编辑  引用

尚能饭

#13  

过去在CND上好像有人说过yuyue 老弟写帖啰嗦,屁大的事能洋洋洒洒写上一大篇,说得比唱得还好听。。。:)

可是,看他这一帖多简练--把我上面那个长帖子里,拐弯抹角想说的话都说透了!


2006-5-5 11:40
博客  资料  信箱 短信   编辑  引用

简杨

#14  

过去在CND上好像有人说过yuyue 老弟写帖啰嗦,屁大的事能洋洋洒洒写上一大篇,说得比唱得还好听。。。:)


2006-5-5 11:41
博客  资料  短信   编辑  引用

冷热

#15  

为力的性格,早在CND上就见识过了,拿出400刀来捐助爱滋孤儿,这事我做不了。

一悲一冷,做着dirty work,我们自己又何尝愿意把自己搞得这么dirty 呢?


2006-5-5 11:43
博客  资料  短信   编辑  引用

杜欣欣

#16  

冷热兄和悲歌兄一个心热一个悲悯,何来DIRTY?


2006-5-5 12:27
博客  资料  信箱 短信   编辑  引用

yuyue

#17  



引用:
Originally posted by 简杨 at 2006-5-5 04:39 PM:
我昨天反省了很久,觉得自己火气太大。对不对,爱阳?这样,我将功赎罪,多贴文。“既然博了,就该客气”。

最近也有认识,第一,尽量不作愤怒的人;第二,尽量远离愤怒的人;与愤怒的人辨不清道理。这两天这坛子上太多愤怒,不好。

我想,我给坛子的口号是“吹些伊甸园的风”,立意是伊甸园美,我们来伊甸园兜风,就有孔子所谓“吾与点也”的附庸文雅风骚。这样香风熏得游人醉,真是享受了一回。另外,“吹些”还有一层意思,是我们口舌如兰,通过发文,鼓起腮帮子,吹两口美人心脾的香气,溶入伊甸园的风里,使伊甸园,气息常春,更引人驻脚,引人入胜。

伊甸园是绝美的,绝美的地方当然不应该有愤怒。


2006-5-5 12:34
博客  资料  短信   编辑  引用

weili

#18  

我以前是信奉一个人闷头写东西的。(其实写天堂时也受了CND上许多文章的影响)。后来开始写杂文(居住在台湾),才开始与网友们互动;然后再写中、短篇小说,随笔,游记,还有在海滨和诗友们学诗......谢天谢地!网友们对我的帮助太大了。

这么多年,至交的朋友们,学理的太多了。所以,我万分珍惜网上结识的所有写手朋友们(其中包括力刀)。

真是应该放下包袱。有误解我们就敞开说,没有咱们就继续写、评、侃、贫、逗......

春光明媚网中缘,祝愿大家周末好!


2006-5-5 12:35
博客  资料  短信   编辑  引用

冷热

#19  

悲兄,让我们一起来发一个毒誓吧。


2006-5-5 12:42
博客  资料  短信   编辑  引用

简杨

#20  

这条线真是赏心悦目,精彩至极。读的时候我常常大笑。各位都是真性情。


2006-5-5 12:47
博客  资料  短信   编辑  引用

yuyue

#21  



引用:
Originally posted by 冷热 at 2006-5-5 05:42 PM:
悲兄,让我们一起来发一个毒誓吧。

我好奇,什么毒誓? 誓骂还是誓捧?

你的风格很好,我很欣赏。悲歌也一样,只是悲歌更认真。我吗,更圆滑。


2006-5-5 13:59
博客  资料  短信   编辑  引用

冷热

#22  

对美丽的女士献上美丽的花朵。


2006-5-5 14:09
博客  资料  短信   编辑  引用

weili

#23  



引用:
Originally posted by 枯荷 at 2006-5-5 02:18 PM:
为力可爱~

其实只要不是恶意人身攻击,其他的都无所谓,大家愿意发表什么观点就发表什么观点,被批评者是明白自己几斤重的,哪些是该吸取的,哪些是该一笑而过的。

来就是为了开心,开心的方式,一是在争论..

荷雨,

我们以后有时间见面交谈后,我一定能向你学到许多东西。其实咱俩长得都有些象呢,你保重。


2006-5-5 18:20
博客  资料  短信   编辑  引用

pugongying

#24  

为力,
这两天只顾在家招待客人,也不知伊甸发生了什么事,要你来解释。

我总觉得大家都了解你了,你就是你的自然态,大家也能接受你。
可是,最近,看你在网上总是小心翼翼,那么真诚地给人道歉,一方面喜欢,一方面又觉得难为你了。
说句老实话,还是有点担心,在我印象里有棱有角,端端正正,心直口快,美观大方,骨子里善良的为力,可别变得我不认识了。

但看到老尚的贴(“我只对两种人说话毫不顾忌”),真是感到姜还是老的辣, 还是因该学会请神和送神才是。

我看,你就以网友不因你,而离开伊甸为尺度,轻松愉快地大胆向前走吧!


2006-5-6 06:54
博客  资料  信箱 短信   编辑  引用

杜欣欣

#25  

尚能饭写道:
“3. Know your audience:对不同交情和不同性格的人,说话的分寸要拿捏适当。我只对两种人说话毫不顾忌:一是我无所谓的人,得罪了,我也不会去跳楼;二是我非常在乎的人,像很多我这里和CND的网友们,我们已有相当的默契,即便我的话说丑了,他们也会原谅我。 你如果没有送神的把握,就最好不要轻易请神。”

三天不学习,就赶不上尚老兄,我要好好修炼,尚能老辣指日可待。;)


2006-5-6 10:26
博客  资料  信箱 短信   编辑  引用

weili

#26  



引用:
Originally posted by pugongying at 2006-5-6 11:54 AM:
为力,
这两天只顾在家招待客人,也不知伊甸发生了什么事,要你来解释。

我总觉得大家都了解你了,你就是你的自然态,大家也能接受你。
可是,最近,看你在网上总是小心翼翼,那么真诚地给人道歉,一方面喜欢..

蒲,

有时想想人们真是可爱。就说谦虚吧,有人真谦虚;有人假谦虚;有人伪谦虚;有人不谦虚。;)

同样的,说话也是,有人言轻;有人言重;有人不轻不重......咱俩是算重的吧,不见得是不真诚。

中国文化中,我还最信奉‘中庸之道’。但怎么‘中’,怎么‘庸’?各人的理解又不同。

学无至境,你说呢?


2006-5-6 22:19
博客  资料  短信   编辑  引用

« 上一主题 侃山闲聊 下一主题 »